Zijn Nederlandse politici omgekocht met Russisch geld?
Leestijd: 4 minDoor Steve Oosterkamp
Leestijd: 4 minDoor Steve Oosterkamp
"Waarom heb je inlichtingendiensten die met geheimen werken? Niet om die voortdurend met de pers te delen."
"Iemand die zich door het Kremlin laat betalen dient duidelijk niet het Nederlandse belang, maar het Russische."
"We weten hoe Russen met mensen omgaan. Er staat altijd opeens een raam open en dan zijn er mensen verdwenen."
"Het is een beetje als Wie is de Mol? en in dit geval weten we niet of er überhaupt wel een mol is."
Zijn Nederlandse politici omgekocht met Russisch geld? En zo ja, moeten die namen bekend worden voor iedereen of valt deze informatie onder staatsveiligheid? De Tweede Kamer wil heel graag antwoorden op deze vragen. Een gesprek daarover hoor je in Dit is de Dag (EO) en aan tafel bij Op1 (EO).
Als je leest over omkoping denk je misschien niet snel aan de Nederlandse politiek. En dat is terecht, want Nederland is een land waar over het algemeen weinig sprake is van omkoping en corruptie. Volgens de organisatie Transparency International zijn Somalië, Zuid-Sudan, Noord-Korea, Syrië, Jemen, Sudan en Libië de meest corrupte landen. Denemarken is het land met de minste corruptie en Nederland doet het met de achtste plaats ook best goed.
Toch zijn er nu aanwijzingen dat Nederlandse politici zich hebben laten omkopen door Rusland. De Tsjechische inlichtingendienst waarschuwde vorige maand voor Russische inmenging in de Europese politiek. Daarbij noemde het geen landen, maar volgens Tsjechische media speelt dit onder meer in Nederland. Het kabinet liet maandag weten daar verder geen mededelingen over te kunnen doen.
De Tweede Kamer neemt geen genoegen met de antwoorden van Hugo de Jonge. De Kamerleden willen zo snel mogelijk weten of en zo ja, welke Nederlandse politici zich hebben laten omkopen door Rusland. Zolang dat niet duidelijk is, blijven politieke partijen elkaar verdenken. Ook richting de Europese verkiezingen in juni is dat niet de bedoeling, vinden de Kamerleden.
Maar zeggen wie zich liet omkopen, of alleen al zeggen dat er geen naam bekend is? Dat kan niet zomaar, vindt demissionair minister Hugo de Jonge. Het zegt dat het gaat om informatie van geheime diensten en die bepalen zelf wat zij bekendmaken.
Het antwoord vind je onderaan het artikel.
Hoe zit het nou met Nederlandse politici die mogelijk worden omgekocht door Rusland? Is dit echt aan de hand? En moeten de namen dan openbaar gemaakt worden of niet?
Pieter Cobelens was tussen 2006 en 2011 directeur van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD). Hij zegt in Dit is de Dag (EO) dat hij wel begrijpt dat het kabinet de namen niet openbaar maakt.
Pieter Cobelens
Voormalig directeur MIVD"Als omkoping het geval is geweest, dan moeten er mensen aan de schandpaal. Maar dat is aan de veiligheidsdiensten, samen met de regering. Er is een speciale commissie waar informatie wordt gedeeld en daar hoort die informatie thuis. Op het moment dat die informatie openbaar gemaakt wordt, dan was het ook direct de laatste keer dat veiligheidsdiensten informatie gedeeld hebben met die commissie."
"Het is dus verstandig dat de regering er heel voorzichtig mee omgaat. Er worden echt wel maatregelen genomen als er voldoende feiten boven water komen. Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat die feiten dan ook gedeeld worden met het Openbaar Ministerie en dan wordt het vanzelf openbaar."
Schrijver Tommy Wieringa is verbonden aan het collectief Protect Oekraïne, dat met hulpkonvooien naar het oorlogsgebied rijdt. Als het aan hem ligt wordt zo snel mogelijk openbaar gemaakt hoe de vork in de steel zit.
Tommy Wieringa
Collectief Protect Oekraïne"Het lijkt me heel goed om te weten wie in de Tweede Kamer een vijfde colonne vormt. Iemand die zich door het Kremlin laat betalen dient duidelijk niet het Nederlandse belang, maar het Russische. We zijn er nogal bij gebaat om te weten wie dat zijn. Onmiddellijk openbaar maken. Je krijgt nu ook de onaangename situatie dat je gaat speculeren wie het zijn. De pijlen wijzen sterk in de richting van Forum voor Democratie. Maar als die partij het niet is, dan is dat onterecht."
Volgens Cobelens moeten de inlichtingendiensten niet voor de voeten gelopen worden.
Pieter Cobelens
Voormalig directeur MIVD"Waarom heb je inlichtingendiensten die met geheimen werken? Niet om die voortdurend met de pers te delen en een nieuwe scoop te hebben. Ik ben blij dat dit niet in de openbaarheid komt. Daar hebben we een regering voor en goede diensten. Als ze schuldig zijn, wordt het vanzelf openbaar."
Willemijn Aerdts, Eerste Kamerlid (D66) en expert op het gebied van inlichtingen- en veiligheidsdiensten, zegt in Op1 (EO) dat het kabinet mogelijk niets mag zeggen over de situatie, omdat de Tsjechen dat niet willen.
Willemijn Aerdts
Eerste Kamerlid (D66)"Het heeft vaak met bronbescherming te maken. De Tsjechen hebben die informatie gekregen en misschien zijn er maar een paar mensen die dat vanuit Rusland aan ze gelekt kunnen hebben. We weten hoe Russen met mensen omgaan. Er staat altijd opeens een raam open en dan zijn er mensen verdwenen. Dat kan een van de redenen zijn dat Tsjechië de informatie niet wil delen."
Politiek verslaggever Thomas van Groningen vergelijkt de hele situatie met een ingewikkelde variant van het tv-programma Wie is de Mol?.
Thomas van Groningen
Politiek verslaggever"Ik vind Wie is de Mol? ook altijd een heel onbevredigend programma. Je kán gewoon niet weten wie de mol is, je moet gokken. Dat is hierbij ook zo. Sterker nog, in dit geval weten we niet of er überhaupt wel een mol is. En dan komt hierbij ook nog eens geen moment in het Vondelpark dat er ineens een deur opengaat en dat een politicus zegt: ik was het."
Ben je benieuwd naar het hele gesprek in Dit is de Dag (EO)? Luister hieronder naar de podcast, waarin presentator Joram Kaat het onderwerp bespreekt met voormalig MIVD-directeur Pieter Cobelens en schrijver Tommy Wieringa.
De weergave van Spotify vereist jouw toestemming voor social media cookies.
Of bekijk de aflevering van Op1 (EO), vanaf minuut 5.04. Daarin gaan presentatoren Tijs van den Brink en Margje Fikse in gesprek met politiek verslaggever Thomas van Groningen en Willemijn Aerdts over Russische inmenging in de politiek.
Kan Ajax een speler van de Russische voetbalclub Krasnodar overnemen in tijden van oorlog?
Antwoord quizvraag: 1 Russische Roebel is op dit moment ongeveer €0,01 waard, oftewel 1 eurocent.
